Emne: p vs p cheese strats + counters!!!

Jeg vil ikke mene jeg har specielt god grund til at give folk forslag, eftersom jeg ikk ser mig selv som værende speciel god, selvom jeg er i dimond league..

Har dog spillet utallige pvp games nu og har tabt til og brugt samtlige cheese strategier i pvp...

Den nemmeste som enhver p kan bruge er cannon rush in base. Det lyder næsten for simpelt til at være sandt, men jeg brugte den da jeg var nr 4 i min dimonleague og vandt 2 ud 3 spil i pvp, indtil jeg fandt ud af hvad der counterede den. (if it aint broken, dont fix it )

Du sender prope lige fra starten og bygger pylon helt op af han nexus med det samme, (det passer ca. med supply 9/10). De fleste sender 4-5 propes på pylon for at nakke den, men det gør ikk noget. Byg forge mellem pylon og nexus, så en photon kan være "dækket" af forge, pylon og nexus fra 3 sider.
(*Får han nakket pylon inden forge er færdig, bliver forge stadig bygget selvom der ikk er pylon) Er han ved at nakke pylon, bygger du en ny, NÅR DU HAR BYGGET FORGE, og bruger han alle hans propes, bygger du 2 pylons. Gør han ikke noget før forge kommer frem, bygger du en photon, mellem forge, pylon og nexus, og så hurtigt en ny pylon på den sidste side af photon, så kun 1-2 propes kan attacke photonen.. bliv ved med at bygge photons op af dine/hans bygninger...

Dette er en all-in strat og man bygger ikk mere end 10 propes, for at være sikker på at du har råd til photons, når forge og pylons er færdig. Byg flere pylons, specielt hvis han går den/dem med propes.
Det vigtigste er dog ikke at miste sin prope.. Er du ikk så sikker med din one-prope-micro , kan du evt. sende den 10 prope op mod hans base, så du har en ekstra for en sikkerheds skyld

Jeg har testet den med et par venner og den er ret holdbar, medmindre man ved hvorledes det counters ^^

En metode vi har fundet til at counter denne strat, er at ikke at angribe med propes før han bygger sin første photon, også sørge for at han ikk kan bruge sin ”wallin” ved at sætte en prope derinde, som angriber pylonen fra den ”rigtige side”. 4-5 propes på hver photon kan gøre det.. og har du samtidig bygge gate, får du din zealot efter kort tid, samt din økonmi ikk er blevet slået så meget ud.

Proxy gate ved hans base, er også en simpel strat, men ikk til at vinde med på dimond. Send første prope ud nær han base, (så den ikke bliver scoutet med det samme) og byg en pylon, brug ikke chronoboost, før du kan bygge zealots. Byg 2 gates så snart du kan, og en pylon mere.. Brug chronoboost på zealots og bliv ved at med bygge zealots... Så snart du har 3, angriber du.. Gå efter propes, har han lavet wallin eller flytter rundt med dem, går du efter hans pylon som han bruger til wallin, da de fleste på dette tidspunkt er nær supplyblock.. Bliver du ved med at bygge og sende zealots er det et sikker win, hvis han er gået tech OG hans microskills er super gode.
Counter straten: Som regel scouter jeg med min 9 prope, efter jeg har bygget pylon. Når jeg hans base og ser der ingen pylon er båede ved hans natural ekspantion og in-base, går jeg 3 gate zealot.. (Jeg stopper med at bygge propes så snart jeg ser han ingen pylon har i sin base, så jeg får min 2 og 3 gate op hurtigt!) Hvorefter jeg holder rampen, hvis han angriber, indtil jeg er i klart overtal. Angriber han ikk når du har de 5 første zealots, er det lige på og hårdt ned i hans base.. (husk at bygge propes igen når 3 gate er oppe)

Den sidste strat kalder jeg ”warp rush in base ” og kræver lidt mere micro og at man er lidt vågen, da det er alfa omega at man ikke mister sin prope i hans base og samtidig har chronoboost på sin cyber core konstant indtil warp er færdig..
Denne strat virker bedst på 4 players maps, eller maps hvor der er længere til fjendens base end på ”steppes of wars”, den kan dog bruges på små maps, men så er den nemmere at counter.

Byg pylon på 9 og scout, gate på 11, gas 12, høst 50 gas, og flyt til minerals bagefter. Cyber på 14/15, gate 17, 18 gate, gate 18.. Her er det vigtigt at du ikk bruger chronoboost på propes og upgrader warp og bruger det der konstant.
Du har altså ingen zealot i din base og supllyblock.

I mellemtiden har du scoutet rundt i hans base uden at miste din prope, når warpupgrade er omkring en 1/5 del færdig, bygger du pylons i hans base.. eller så snart han får en stalker... byg en og flyt prope og byg en til et andet sted og en tredje et tredje sted.. Han når ikke at nakke alle 3, og så begynder du bare at warpe ind, så snart du kan... hele tiden... gå efter propes, flytter han dem så bare sørg for han ikk høster... hvis du bliver ved med at warpe ind er den gg.. kan du se han ikk angriber din din pylon med zealot og du ved han har en, skal du være forberedt på at han går din base. Her er det eventuel nødvendigt med en ekstra pylon ved dine 4 gates, da du nødig vil ha han nakker den før du får warped nogle zealots ind...

Denne strat er virklig effektiv i pvp, har man øvet den nok gange vil jeg vove at påstå at man kan vinde over de rigtig gode p spillere Men som sagt kræver det lidt mere micro og at man ikke mister sin prope!!! Mister man den, har man dog ikk tabt, men så har modstanderen lettere ved at vinde, specielt hvis han har wallin og laver tech til collosus/voids.

Der findes effektive countes til denne strat, den ene er at man er hurtigere til at få warpupgrade og gør det samme, da kampen oftest afgøres af i hvilken base der først bliver warped in i. Derfor er det også vigtig at man bygger gate på 11 og cyber så snart man kan, så man er sikker på at få den først, samt at man hele tiden har chronoboost på warpupgraden. Har spillet mod 4-5 andre på dimond der har ville lave samme strat, hvor jeg har vundet pga. min upgrade kom før deres!

Den anden counterstrat, som er til folk der ren faktisk gerne vil spille andet end et cheese game, er også ganske simple. Scouter man at en person satser på ”warp rush in base” (som kan scoutes ved at han flytter propes fra gas tilbage til mineraler, eller kun bygger en pylon/ 4 gates) sender man sin første zealot direkte op imod hans base, og bygger endnu en gate istedet for cyber og keep sending zealot.. Forgår kampen i hans base, bliver han nødt til at warp ind i sin egen..

Man går efter pylon og hvis han har to, efter propes. Denne strat counter strat hænger generelt godt sammen med min standard strat i pvp, som altid er en zealot før stalker.. Sender man denne zealot op i hans base lige når den er færdig, behøver man ikke engang at scoute det, idet man på den måde er sikker på at han ikke warper ind i min base med det samme.. Tager man fejl af at han laver ”warp rush in base” trækker man bare zealot tilbage og fortsætter som man nu ville.

Hmm, blev en lidt lang stil, TT
Men gl hf
sig til hvis i kan bruge det til noget, så kan jeg evt. skrive strat mod z og t

- Sharni

nice tråd

det første cheese virker rigtig godt, men jeg tænkte hvis man ved at der kommer forge og cannons efter den første pylon kan man så ikke counter det med sit eget forge og cannons?

hey.. det kan godt være, men tror næppe det vil virke.. er man den der angriber bygger man bare pylons flere steder og er man først om at få phontonen, vinder man højst sandsynligt. Desuden er det let at cancel og skifte strat hvis det mislykkes, og så står man som counter med photons i basen uden rigtig at kunne gøre andet.. Men jo, der er helt sikker andre måder det kan counteres på, og det gælder generelt om alle 3 cheese, jeg har bare skrevet hvad jeg har fundet ud af ^^

Vil gøre ligesom fearless, hvis først din probe ryger ned er det svært at gennemføre det!

Photon cannon rush har jeg ikke tabt til længe, min counter er som følger;

1. Så snart du opdager hans strat, byg forge + 1 cannon ved din choke
2. Spar 400 minerals op, byg en ny nexus et andet sted( gerne high yield )
3. Bloker den nye base med en cannon så han ikke kan komme ind med en probe
4. Makro op på probes og flyt dem til den nye base
5. Udnyt at han er bagud på probes og har alle sine minerals stående i statisk defence

Den har virket en del gange nu, lige så snart det indledende cheese er afværget kan de fleste cheese-spillere på ladder ikke makro om deres liv afhang af det.

Forvent dog at hvis du giver dem tid vil de gå til næste cheese skridt i form af all-in zealots, DT eller Vrays.

VH Henrik

Oprindeligt indsendt af Fearless

Jeg er Zerg, så ved ikke meget om PvP, men jeg er ret sikker på at nr 1 er meget nem at counter.

Her er hvordan det skal gøres efter min mening.

jeg vil give dig lov til at bygge din pylon, og jeg vil give dig lov til at gå igang med at bygge forge. Så snart den er gang, så vil jeg have det samme ca bare isted for Forge gateway. Men jeg vil ikke bruge min probes på dine bygninger. jeg vil sende 2 på Forge og bruge 2-3 måske alle probes til at få din ned. Jeg ved med sikkerhed at din ikke vil overleve, da man skal fange den rigtigt.

Måden du gøre det på er, sæt 2 til at gå på proben, og så snart du har læst hans løbebane så har du 1-2 til at counter det.

Dør din probe så skal du til at sende en ny, den tid vs min zealots buildtime.. me win :d

forklaring er lidt lame, men håber i forstår det. Kl er mange og det skulle skrives hurtigt

Tror ikke på det kan lade sig gøre mod en Z

1) Der kan ikke Bygges på dette Z-Grund ting noget
2) Der vil meget Hurtig kunne komme Ling's